獨(dú)家｜《不止不休》導(dǎo)演王晶：集體沉默是一種無解

發(fā)布時間：2023-03-27 08:37:46 來源：騰訊網(wǎng)

采訪、撰文/法蘭西膠片

“我覺得我是不是讓香港的王晶先生尷尬和困惑了……我并不認(rèn)識他，但他經(jīng)常給我朋友的朋友圈留言，開玩笑說‘我也是青年導(dǎo)演’了……有機(jī)會還想跟他見個面，say sorry，說句不好意思。”

最早知道《不止不休》的時候，很多人都在頭三秒里糊涂了，監(jiān)制賈樟柯，導(dǎo)演王晶，社會新聞題材，這個創(chuàng)作思路實(shí)在想不到。

【資料圖】

回想2011年，這位北電03級導(dǎo)演系畢業(yè)、和香港商業(yè)片之王重名的太原導(dǎo)演，正式加入了距離他家開車僅一小時就能見到的賈樟柯的電影團(tuán)隊，歷經(jīng)十二年，連續(xù)擔(dān)任《天注定》《山河故人》《江湖兒女》三部電影的執(zhí)行導(dǎo)演，如今在師父的推動下，有了自己的長片處女作。

王晶坦言自己是一個挺難獨(dú)善其身的人，“我并不那么自我，甚至說得再過一點(diǎn)，我在意大家對我的評價?！?/p>

所以《不止不休》剪到終版的時候，王晶第一個發(fā)給的就是賈樟柯，老賈在一天下午看了這部電影，而身在北京的王晶焦急地掐著表，等回復(fù)，誰知道老賈觀賞完，就在影廳里坐著不動，刷起手機(jī)，一刷又是大半天，像是在排擠什么情緒，最后終于給王晶發(fā)來了兩個字影評——“很好”。

很多人都把《不止不休》當(dāng)成《藥神2》來看，不能說一模一樣，但也可以說，從導(dǎo)演表達(dá)來看，它們毫無關(guān)聯(lián)。

“我覺得《不止不休》已經(jīng)夠私人的了，有各種私貨在里面，我都覺得我自己是不是太啰嗦?！?/p>

這種私貨確實(shí)多，包括對“北漂”兩個字的重判，包括對浪漫主義的一次試探，也包括青年人本能的反抗，還有社會事件下，人的扭曲，與如何扶正。

它既是職場電影，也是社會大操場電影，甚至是歷史修羅場電影。

看過的觀眾都會記得，電影里最令人豁然洞悉的一場戲，發(fā)生在主角韓東對涉嫌違規(guī)的醫(yī)生主任的車內(nèi)質(zhì)問。

問什么？問誰？想得到什么答案？

王晶覺得，如果所有人都保持沉默，那么這個世界就會陷入一種誤解，但他也并不想把電影引入到煽動或挑戰(zhàn)上來。

“對于我而言，我覺得我告訴別人我拍一個電影，是要讓別人去相信這種挑戰(zhàn)權(quán)威是能成功的，那我覺得我可能有點(diǎn)居心叵測了?！?/p>

終歸還是無奈。

電影里外里的無奈。

人們?yōu)榱舜婊钕氯ィx擇性失憶，并且加快失憶速度的無奈。

所以啊，《不止不休》，也應(yīng)叫作，《無止無休》。

導(dǎo)演王晶（中）

（本篇采訪10000字，閱讀需要15分鐘。）

北漂的“飄”

這個詞原本沒有悲劇色彩

第一導(dǎo)演：我其實(shí)想先問，你老家太原那邊沒上過大學(xué)的發(fā)小，他們現(xiàn)在生活是什么狀態(tài)？有仍在北漂的嗎？

王晶：其實(shí)在我們那個年代，北漂是很正常的上升通路，去北京是特別好的一件事。

人生的理想道路，無非就是高中好好學(xué)習(xí)，考上一個大城市大學(xué)，那北京是離我們山西最近的大城市，大家都希望考到北京，將來在這里落下腳來。

在這個過程里，我們從來沒覺得有什么悲劇色彩，但“北漂”這個詞現(xiàn)在聽起來好像有一點(diǎn)悲劇色彩，可能是這些年的現(xiàn)實(shí)壓力的問題。

第一導(dǎo)演：因?yàn)?3年還沒有房地產(chǎn)嘛，08年之后就不對勁了。

王晶：我們在做電影前期準(zhǔn)備工作的時候，跟很多人聊那時的北京，他們對那個年代的北京記憶是什么？其實(shí)很多人談到的都是那些很美好的瞬間。

第一導(dǎo)演：這個調(diào)查做了多久，多大的量？

王晶：一直都在做，我有點(diǎn)強(qiáng)迫癥，永遠(yuǎn)不知足。

第一導(dǎo)演：你啥星座？

王晶：雙子座，不知足。

第一導(dǎo)演：你中學(xué)時都從哪獲取新聞信息？有特別喜歡的報紙或雜志嗎？《看電影》雜志？

王晶：雜志就是《看電影》，石家莊的《我愛搖滾樂》，還有《當(dāng)代歌壇》。

我印象特深，到北京以后，我有一哥們，也是我老鄉(xiāng)，他跟我不在一個大學(xué)，他在另一個學(xué)校學(xué)導(dǎo)演，他每個周五周六會找我玩，每次他來的時候，手里都拿一本《南方周末》，因?yàn)椤赌戏街苣肥敲恐芩陌l(fā)刊，他們學(xué)校門口的報刊亭進(jìn)刊慢，所以每次他都先坐地鐵到積水潭，那邊有一個進(jìn)刊特別快的報刊亭，什么報刊雜志都能第一時間到貨，當(dāng)年報刊亭都有牛不牛之說的，他就每次先到那買一本《南方周末》再來找我——看《南方周末》是他身份的象征，他參與到社會議題的討論中去了。

后來有一場戲沒剪進(jìn)來，就是報社門口就有一個書報亭，書報亭一個小空間，你就能看到那個年代。

第一導(dǎo)演：就跟北電門口差不多，也是一報刊亭。

王晶：做最后報紙飄起來的特效時，我跟特效說，我們得找?guī)讖垐蠹埲プ鲑|(zhì)感上的參考，那我就半路過去開會的時候，順道去買張報紙。我住望京，偌大一個望京啊，就一個書報亭！

高手傍身

這部戲每一個生產(chǎn)環(huán)節(jié)都有媒體從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的人來把關(guān)

第一導(dǎo)演：我發(fā)現(xiàn)編劇團(tuán)隊四個人，大部分我都不太熟，不知道她們擅長哪方面，并且你和她們怎么合作？

王晶：其實(shí)是一個吵架和集體創(chuàng)作的過程，話說回來，有幾個編劇是陌陌影業(yè)的專職編劇。

第一導(dǎo)演：是這樣啊。

王晶：陌陌這家公司的媒體基因非常強(qiáng)大，其中這幾位編劇，她們都有很豐富的媒體從業(yè)經(jīng)驗(yàn)。

對于這個選題而言，我其實(shí)是門外漢，她們反而是內(nèi)部的人，很多時候我是要向她們請教一些現(xiàn)實(shí)情況，或者是新聞倫理的東西。其中還有一個編劇，她是一個專業(yè)編劇……

第一導(dǎo)演：叫黃……

王晶：黃葦。

第一導(dǎo)演：對，她其實(shí)偏愛一些商業(yè)愛情片的劇本（《HOLD住愛》），感覺在《不止不休》這類題材上差別很大，不是很有經(jīng)驗(yàn)。

王晶：我覺得有沒有編劇經(jīng)驗(yàn)這個事情不重要，我也是一個沒有經(jīng)驗(yàn)的導(dǎo)演，但是黃葦在劇本里給我提供了非常大的幫助。

因?yàn)樗且粋€邏輯思維能力特別強(qiáng)的人，原來是學(xué)理工的，她在我提出很多天馬行空的想象的時候，會把我往回拉一拉。

第一導(dǎo)演：你還有哪些超現(xiàn)實(shí)的想象？

王晶：也不是超現(xiàn)實(shí)，就是有一些故事的走向，或者是討論情節(jié)的可能性的時候，她會幫我去從邏輯上判斷這東西合不合理。

第一導(dǎo)演：我突然想到一個問題哦，就是很多類型片里會設(shè)置一些記者作為某種程度的反派，他觸犯了一些職業(yè)道德，我想問起初劇本里有沒有類似的角色？

王晶：其實(shí)沒有。因?yàn)閺膭?chuàng)作劇本之初，我們就挺明確一件事情，就是我們要講人的成長，人的內(nèi)心變化，人的精神世界。

我們?yōu)槭裁催x這個事情，真不是什么一個人替多少人發(fā)聲，因?yàn)槲铱戳怂械乃夭?，?003年那會有社會影響力的所有的議題，我覺得只有這個議題是跟人有關(guān)的。

可能有些觀眾看了之后會問，為什么不選更尖銳的議題，為什么不做更冒險的選材，更深入虎穴的那種新聞事件，為什么不是那種挑戰(zhàn)權(quán)威的東西……對于我而言，我覺得我告訴別人我拍一個電影，是要讓別人去相信這種挑戰(zhàn)權(quán)威是能成功的，那我覺得我可能有點(diǎn)居心叵測了。

但是我想說的是，人心起碼是可以挑戰(zhàn)的，不管是自我的鄙夷，或者是你面對環(huán)境壓力的時候那種變異的東西，這些是可以挑戰(zhàn)的。

第一導(dǎo)演：明白了。剛才說請有媒體經(jīng)驗(yàn)的編劇來把關(guān)，那美術(shù)這塊呢？需要有很多人來盯歷史細(xì)節(jié)嗎？

王晶：不會，因?yàn)槲覀兠佬g(shù)指導(dǎo)劉維新老師是老前輩了，北電美術(shù)83班的老前輩，最早跟婁燁一起做《紫蝴蝶》，包括賈導(dǎo)的好幾部電影也是劉老師做的，所以還原度這件事我一點(diǎn)都不擔(dān)心。反而很多時候劉老師是需要跟我有一些碰撞的。

第一導(dǎo)演：怎么碰撞？

王晶：還原這個東西不犯錯很簡單，你就去參考資料就行了，美術(shù)組的墻上，造型組的墻上，貼滿了照片，每一張照片都是2003年、2004年的，這就完了，不出錯很簡單。

但是，那些照片里哪個是最對的，最好的？舉個小細(xì)節(jié)，報社編輯部是我們搭的一個景，里面擺的電腦應(yīng)該是什么樣的，你說全擺大屁股顯示器有沒有錯？沒錯，但是怎么樣能更有意思？大家一直在碰撞這種東西。

當(dāng)時美術(shù)組的老師就設(shè)計了一個專門區(qū)域，說這地方不能擺大屁股電腦，這得擺兩臺老款的Mac，為什么？因?yàn)檫@是美編區(qū)，是做圖的地方，他們的電腦得高級。

第一導(dǎo)演：我雜志社干過三年，是這么一個邏輯。

王晶：我其實(shí)也非常幸運(yùn)，每一個生產(chǎn)環(huán)節(jié)都有媒體從業(yè)經(jīng)驗(yàn)的人，我們組的美術(shù)師小路，叫路超，我們倆認(rèn)識很多年了，他一直是劉維新老師的執(zhí)行美術(shù)，他早先就是報社干美編的，好像是《陜西日報》。

但我拍這部戲之前從來不知道他還有這個經(jīng)驗(yàn)，這部電影里新聞報紙的所有的版面，每一張都是他排的，他又干回老本行了！包括那些很古老的排版軟件，很難找到，他說“我有！我?guī)湍阏艺?！”他說他攢了三十年的功力，全在我這用上了。

所以我們還挺要求原教旨主義的，電影最核心的受眾是當(dāng)年那幫新聞記者，他們看這個電影的時候，別覺得說你們這個電影一點(diǎn)都不專業(yè)，這個是我們第一層拉不下的臉。

第一導(dǎo)演：路超就是電影里演美編的那人嗎？

王晶：不是，那個美編是《北青》的一個真的美編老師，不是路超，但路超也演了，被我剪掉了，哈哈哈。

第一導(dǎo)演：那在影像上，你怎么明確它的表達(dá)氣質(zhì)？怎么和余力為敲定這一塊？

王晶：其實(shí)我們之前有一些廣告和紀(jì)錄片上的合作，那時候他會從他的角度去嘗試一些手持鏡頭，我一直覺得余力為是我能看到的中國攝影師里手持水平第一流的，第一等的，這挺難的，真不是說你跟著跑就可以，那東西挺見功力的。

那對于這部戲而言，一開始我們達(dá)成的共識很簡單，第一，客觀地說，我們沒有那么大的精力去展現(xiàn)一個宏大的場景，復(fù)原2003年的北京確實(shí)太難了。尤其2008年是一個翻天覆地的時刻，2008年之前是2008年之后是一個巨大的變化。所以我們把焦點(diǎn)更多地聚焦在人身上，聚焦在人的精神狀態(tài)上。

另外一個角度，就像我剛剛提到的這是講一個人的成長路徑的電影，所以我覺得把關(guān)注點(diǎn)放在韓東的身上，讓他帶著鏡頭去走，這也是準(zhǔn)確的。其實(shí)我們一直討論鏡頭和演員的關(guān)系，是誰帶領(lǐng)著誰？有些時候是鏡頭帶領(lǐng)著演員，有些時候是演員帶領(lǐng)著鏡頭。這個東西還涉及到表演的安排、調(diào)度的安排，有很多實(shí)際操作層面的問題。所以一開始我們倆很簡單地明確，這個電影應(yīng)該是演員帶著機(jī)器走。

第一導(dǎo)演：但好像這個思路也沒有到達(dá)內(nèi)兄弟那么的集中。

王晶：我是有浪漫情緒在的，有一天我沒事干，又看了一遍《出租車司機(jī)》，之前好久沒看過馬丁·斯科塞斯了，看到開場紐約的夜景，我就截張圖發(fā)給余力為，我說這個感覺和我們好像啊，好美啊，就是那個浪漫的東西也在骨子里。

其實(shí)這個電影不能完全是純寫實(shí)的殘酷的東西，我們試圖在浪漫和紀(jì)實(shí)的中間找到一個平衡點(diǎn)。

第一導(dǎo)演：你本身在生活上是一個浪漫主義的人嗎？

王晶：不算。但這個題材決定了它應(yīng)該是帶有浪漫色彩的，就像我剛剛說“北漂”這個詞，它最開始不痛苦，理想主義這個詞在原來不虛偽，這些東西在原來都是特別美好的。

所以這個電影從一開始我們就相信它應(yīng)該是屬于浪漫的東西，是這個題材所決定的。

導(dǎo)演王晶

宏大與渺小

鋼筆懸浮不是被集體主義感染，它是“你可以，我為什么不可以”的意思

第一導(dǎo)演：說到浪漫，比方說筆飄起來這個設(shè)計，它就成了我的一個疑問，就是韓東作為一個始終持續(xù)著這種社會正義的觀察力的這么一個人，他為什么又能被宏大的集體主義的成就所感染？

王晶：我其實(shí)沒有做這個關(guān)聯(lián)，但我知道可能很多人會覺得有關(guān)聯(lián)，可我不會去講它對一個集體主義的，或者是命運(yùn)共同體這個東西的回答或者敘事上有什么感想，我本意并不是這樣。

我其實(shí)就是想做一個映照，這個映照不一定是正相關(guān)，也可能是反相關(guān)的。

第一導(dǎo)演：反相關(guān)的？怎么講？

王晶：因?yàn)槟銊倓傉f韓東被那個東西所感染，他其實(shí)不是被感染，而是“你可以，我為什么不可以”，它是這種意思。

第一導(dǎo)演：啊……明白了。

王晶：對，韓東之前在墻上看到楊利偉的頭版版面，我就覺得，這個元素應(yīng)該再次出現(xiàn)，要不然這個元素只是出現(xiàn)在那，堆疊在那，作為一個道具擺放在那的話，有一點(diǎn)不好玩了。

但這個問題就一直困擾著我，困擾了挺久的，沒想好怎么弄。后來當(dāng)我們拍攝報社那個場景的時候，要在報社的電視里放一些當(dāng)年的新聞素材、新聞畫面，有社會新聞，有些非典的，有楊利偉的，我就請副導(dǎo)演幫我收集這些新聞畫面我想看一下，做一個選擇，結(jié)果……

第一導(dǎo)演：就看到他在太空艙里玩筆的畫面對吧？

王晶：關(guān)鍵巧的是，他那支筆跟我們戲里韓東的那支筆基本上是一樣的，我突然一瞬間覺得好像找到了那個契合點(diǎn)。說簡單一點(diǎn)，可能每個人有每個人的讀解，但對于我而言，其實(shí)是一個集體的宏大的夢想和一個很渺小的非常具體的夢想之間的關(guān)系。

第一導(dǎo)演：所以結(jié)局報紙漂浮又是再次強(qiáng)調(diào)這個意思，是不是也是因?yàn)椴恢涝趺词樟水?dāng)時？

王晶：對，其實(shí)都臨到……

第一導(dǎo)演：臨到殺青了？

王晶：也不是，就是快拍到結(jié)尾了，但總覺得劇本原本結(jié)尾呈現(xiàn)的方式不太好。

第一導(dǎo)演：原本結(jié)尾是啥？男女兩個人相擁？

王晶：也能成立，happy ending沒有錯，但你說這好玩嗎？不好玩。我也總跟別人說這件事，我說賈導(dǎo)被很多影迷奉為結(jié)尾大師，每部電影的結(jié)尾都是神來之筆，我說我這不能給賈導(dǎo)丟臉啊，我得好好想一個結(jié)尾。

壓力巨大啊，有一天，拍搖滾樂那場戲的時候，我忘了是怎么著了，就突然一瞬間，想到說筆能飛，那報紙能不能再飛一次？

第二天就要拍那一場戲了，有好多東西要準(zhǔn)備，包括那個鏡頭里還有一個一晃而過的太空人的形象？

第一導(dǎo)演：嗯？你說最后火車站那場戲有太空人？遠(yuǎn)景里？

王晶：近景，人群之中，有一個太空人，當(dāng)年因?yàn)闂罾麄淼纳鐣绊懥蜕虡I(yè)效益，我們設(shè)計了一個穿著太空服的人，在廣場上發(fā)傳單。

第一導(dǎo)演：噢！你這么一說我有點(diǎn)印象了，就那么一下子。

王晶：對，虛晃一槍放在那，也是對報紙飄起來做一個小的提示。所以劇組就慌慌張張地去全北京找太空服，第二天就要用啊，看哪個道具老師那有太空服什么的，整了大半天，還好也都解決了。

第一導(dǎo)演：廣場這場戲全是外景么，沒有后來再搭棚？

王晶：都是外景，我們當(dāng)時跟北京站溝通協(xié)商，他們還挺幫我們的，給了我們一個區(qū)域，還幫我做了一點(diǎn)點(diǎn)限流的工作。

我們當(dāng)時找了大概兩三百群眾演員，但其實(shí)不太夠，僅有的條件就是這樣，這場戲?qū)ξ襾碚f還是要有一些不可取代的東西，我們想試一試努力一下。

第一導(dǎo)演：只拍了一天？

王晶：半天，就沒有時間。拍完外面拍里面，那是我們在北京拍攝的最后半天，第二天轉(zhuǎn)場，那天其實(shí)壓力巨大，太倉促了。

其實(shí)很多時候你成長也是為這些東西買單的，你在后期的時候，發(fā)現(xiàn)有一些你覺得不滿足的場景，也都是因?yàn)槟惝?dāng)時想到過要不要堅持一下，但是你又沒有那么多時間。

第一導(dǎo)演：我就好奇像這場戲，需要強(qiáng)度把控的時候，賈導(dǎo)會到現(xiàn)場坐鎮(zhèn)么？他探班的次數(shù)多么？

王晶：……

第一導(dǎo)演：怎么了？你在算有多少次嗎？

王晶：不是，很多人都問我這個問題，我在想給你一個更新的答案。

第一導(dǎo)演：那我不問這個，我換一個，小竹搬新家，想買音箱聽音樂，這時候韓東把手機(jī)拿出來，給她打電話，然后放出來一首歌，這是不是一個小致敬？

王晶：致敬誰？

第一導(dǎo)演：《小武》啊！

王晶：我沒有……《小武》哪個橋段？

第一導(dǎo)演：那又是我想多了，就是女主角生病了很苦悶，小武哥打開打火機(jī)，你以為他要抽煙，其實(shí)打火機(jī)一打就放音樂，放出來一首《致愛麗絲》。

電影《小武》

王晶：我可能都忘了那個橋段了！

第一導(dǎo)演：但我想說這個情境是完全一致的，而且它其實(shí)也帶出來一個當(dāng)時這個階層在各自年代的物質(zhì)生活的狀態(tài)。

王晶：你說的打手機(jī)放歌那場戲，我覺得需要點(diǎn)浪漫的東西，但是我又想不到是什么，怎么才能表達(dá)出——最好的還沒來，但我盡我所能的，我能把我的東西給你——就是那個情感表達(dá)還不夠。

第一導(dǎo)演：話說賈導(dǎo)第一次看成片時有沒有一些想法？

王晶：我和剪輯馬修認(rèn)為剪到基本上接近終版的時候，發(fā)給了老賈，他那會兒在汾陽。有一天下午，他在種子影院找了一個放映廳，身邊的另外一個公司的同事就說，賈導(dǎo)今天下午要看你片子了，我說看了他說啥你告訴我。

然后我就開始看表，算計著，差不多該看完了，怎么也不給我打電話？啥意思？又過了半天，還是不給我打電話，是有什么想法嗎？

我問一嘴吧，我就發(fā)了一個信息，問賈導(dǎo)看完了嗎？那邊同事說看完了，我說他有說啥嗎？他說他在椅子上一直沉默著，刷手機(jī)，就在電影院里，燈亮著，坐在那，也沒走，低著頭，一直刷手機(jī)，一直刷手機(jī)。

第一導(dǎo)演：他是想掙脫什么情緒嗎？

王晶：我沒有問過他，不好問啊，后來又過了半天，他給我發(fā)了兩個字——“很好”。

很難獨(dú)善其身的人

人類挺神奇的，我們遺忘苦難的速度，比我們想象的快

第一導(dǎo)演：我很好奇黃江這個角色，他是在沖突中退場的，那這場沖突意味著什么？有沒有一種因?yàn)轫n東他已經(jīng)主打一線了，導(dǎo)致黃江處在一個辦公室化的狀態(tài)里，兩個人就慢慢產(chǎn)生一種信息不對等的矛盾。

王晶：其實(shí)沒有那樣的設(shè)計。

第一導(dǎo)演：劇本里這個角色也是到這就結(jié)束了是嗎？

王晶：是的，劇本也是這樣的。但是你說這個人物真的消失了嗎？

第一導(dǎo)演：最后文章發(fā)表后，報紙漂浮，其實(shí)還是對這個人物有一個想象中的呼應(yīng)。

王晶：你看到我們在那段蒙太奇里面有一個畫面，一個一兩秒鐘的鏡頭，就是韓東給黃江寫了一封信，他用的也是他們當(dāng)時相識的筆名，郵箱是《京城時報》的郵箱，主題是說向您告別，接著下面寫的是“江川，你好……”我覺得，他們兩個的關(guān)系是不是又回到了一個原點(diǎn)？

其實(shí)韓東那封信是他對黃江所有的情感，那個信大概意思是說韓東還是挺堅持當(dāng)時的判斷的，但是他覺得從內(nèi)心里很多事情讓黃江失望了，他為此道歉，但是我這篇文章寫完了，還是發(fā)給你，希望你來做一個決定，也算是我對這件事情的一個交代。

第一導(dǎo)演：我記得，就在網(wǎng)吧里。但我看到韓東寫信的時候，我還是以為黃江會在接下來的一個什么時刻出來。

王晶：哈哈哈，頌文老師也是這么覺得的。但是我覺得那個時候其實(shí)他是存在的。

第一導(dǎo)演：有沒有想過請劉德華來客串一個象征性的角色，畢竟他當(dāng)年在這件事上是一個很重要的人物。

王晶：在拍攝期沒有想過，在宣傳期有想過，但從沒有溝通過，因?yàn)槲矣X得每個人有每個人的想法，我不確定，包括我們跟這些患者接觸的時候，其實(shí)每個人的想法都還挺特殊的，很多事情并沒有過去。

第一導(dǎo)演：我突然想問，你自己有沒有在某一個階段，受到過某種層面的歧視？

王晶：說到歧視這個事情，很多人會說這個電影講的是反歧視什么的，但是我實(shí)話實(shí)說，反歧視它只是一個“表”，我其實(shí)講的是因?yàn)槠缫曔@個行為，而給那些被歧視的人帶來心理異化。

今天我還看了一篇文章，那個詞我原來都忘了，但看到文章我想起來了，它叫病恥感，因?yàn)樯《a(chǎn)生的一種羞恥的感覺。

病恥感的產(chǎn)生是不應(yīng)該的，我只是病而已，我為什么會恥呢？

所以這種心理狀態(tài)的變化導(dǎo)致人產(chǎn)生了一些行為模式，比如電影里彪哥他說，“這事跟你沒關(guān)系，我們都過得挺好的”。

第一導(dǎo)演：這就是過度自我保護(hù)。

王晶：對，過度自我保護(hù)、沉默。如果大家都不把這個東西……

第一導(dǎo)演：不把這事攤開說。

王晶：那其實(shí)就是無解了。沉默沒錯，我們不能指責(zé)任何人選擇了沉默，但是如果是集體沉默的話，這個事情是無解了啊。

第一導(dǎo)演：那你覺得，一個人事業(yè)上的成功和他對自己尊嚴(yán)的捍衛(wèi)，可以是同一件事嗎？如果事業(yè)上他并沒有成功，沒能把這篇報道寫出來，那他的尊嚴(yán)是怎么得到捍衛(wèi)的？我之所以這么問，是因?yàn)殡娪袄锟偸前岩环N職場拼搏和倫理道德勝利擰得很緊。

王晶：這就跟一個導(dǎo)演說我特別想講個故事，講一種情感，他好像在和觀眾交流、共鳴，但票房上取得的成績又和電影表達(dá)是否成立相掛鉤是一樣的。

第一導(dǎo)演：那如果這部電影再作者一點(diǎn)，再私人一點(diǎn)，會是什么樣？

王晶：我覺得現(xiàn)在已經(jīng)夠私人的了，有各種私貨在里面，我都覺得我自己是不是太啰嗦。

我其實(shí)明白你的意思，你覺得好像大家也會看后有一些直觀的感受，有一些東西在拉扯，有一些東西好像……

第一導(dǎo)演：在斡旋。

王晶：對，但是……

第一導(dǎo)演：其實(shí)你在表達(dá)上是滿足的，對吧？

王晶：我只能說，不管是因?yàn)槭裁礃拥脑?，現(xiàn)在大家看到的呈現(xiàn)出來的樣貌，是我作為導(dǎo)演我能盡到的最大的努力了，但是你說這是不是我曾經(jīng)認(rèn)為這個電影的最好的狀態(tài)，我覺得可能最好的狀態(tài)是沒有人看到過的一種東西。

第一導(dǎo)演：你覺得這個時代人跟人的偏見，一定要在對抗中消除嗎？對抗本身也是一種偏見。

王晶：我覺得不光是人跟人的偏見，你說大一點(diǎn)，整個世界的發(fā)展方向也都還在一個相對左傾，相對偏保守主義的這樣的時代里。

它帶來很多可能肉眼可見的問題，往大了說是國家和國家的關(guān)系，比如說民族主義在各個國家的體現(xiàn)出來的樣子，你說的對抗性其實(shí)帶來的是自我的內(nèi)視的東西，它不是用來溝通解決問題的。

第一導(dǎo)演：你覺得是什么東西造成的人還不夠包容？是因?yàn)檎J(rèn)知狹隘，還是說因?yàn)槔妫?/p>

王晶：我覺得是歷史的必然，它是一個波動的東西，中國有句老話，“合久必分，分久必合”，大俗道理，但我們確實(shí)好像處在一個，是不是必須要對抗來完成這種自我證明的時代。我是不是一定要告訴所有人，我跟你們都是不合的，我才能夠證明我是誰？

第一導(dǎo)演：你自己對這些東西困擾嗎？比方說，一種長期固化的不可改變的事物，會時不時地影響你情緒？

王晶：我是一個挺在意外部感受的一個人，我并不那么自我，我在意我所處的時代和社會是什么樣子，我在意我身邊的人，甚至說得再過一點(diǎn)，我在意大家對我的評價。

我其實(shí)是一個相對上挺難獨(dú)善其身的人。

第一導(dǎo)演：外部壓力超載了，你自己怎么去找出口？

王晶：但你說人真的還挺神奇的。

第一導(dǎo)演：嗯？

王晶：人有一些能力，比如說，遺忘的能力，逃避的能力，那我們說回到一些可能跟這個電影有或多或少關(guān)系的事情，我覺得大家好像一直以來對苦難的事情遺忘速度比我們想象得要快一些。

第一導(dǎo)演：完全就是，我們已經(jīng)不記得過去三年是什么樣了。

王晶：是，這就是人有好玩的地方，所以你問我這個問題，那我告訴你，我們作為人，其實(shí)是有一些自我求生能力的，但是就像這個電影說的，本能是本能，理性是理性。

人總是一個矛盾的和在拉扯中的這么一個狀態(tài)，我們有本能，面對痛苦我們選擇遺忘，我們想向前走，想活下去，但是有些時候你是不是也需要理性地居高臨下，去審視一些問題的核心。

導(dǎo)演王晶

初代的我

那年非典被“歧視”，但我迷影的小日子過得很爽

第一導(dǎo)演：簡單聊聊你過去吧，還記得剛到北京的狀態(tài)嗎？那年先是考試吧？

王晶：對，先考試，那一年又是非典，我們那一屆也是被非典影響的考生。

第一導(dǎo)演：那你來北京再回太原后是需要隔離嗎？

王晶：我們是在剛過完春節(jié)時考的試，回去以后好像就是三四月份，非典就爆發(fā)了，一直延續(xù)到5月份多，在統(tǒng)一高考前的時候，非典解除了。但我媽是醫(yī)生，她在非典前線的一線的，那會我特爽，少年不知愁滋味。

第一導(dǎo)演：特爽？

王晶：因?yàn)槲覌尣辉诩?，家里就我一個人，完全是我的天下。

第一導(dǎo)演：自己做飯吃??？

王晶：自己弄啊，我媽被隔離在非典病房了，我學(xué)校也不用去了。學(xué)校老師那會兒說，有些同學(xué)，家里是醫(yī)院的子弟的話，可以考慮在家自己復(fù)習(xí)。你剛才問我有沒有被歧視過，我被歧視過。

第一導(dǎo)演：微妙。

王晶：我說好啊，那我就回家了。我那會兒特別喜歡獨(dú)處的時間，因?yàn)檎娴耐ι儆歇?dú)處的機(jī)會，然后拉上窗簾……

第一導(dǎo)演：哈哈狂看碟對吧。

王晶：對，看片，看碟，看了好長時間的碟。其實(shí)之前我去北京也挺頻繁的。

第一導(dǎo)演：什么意思？總?cè)ケ本┩妫?/p>

王晶：那會想看話劇，看個演出，太原都沒有，所以我總是坐大巴車去北京看。

第一導(dǎo)演：大巴車從太原到北京，那得開很久啊。

王晶：6個小時。

第一導(dǎo)演：鐵皮火車也差不多吧。

王晶：比火車還是快的，火車要開10個還是12個小時，火車是晚上坐，睡一覺早晨到，大巴是早上坐中午就到了。

我記得有一段時間，好像隔一兩個禮拜，到了周末就跑一趟北京，看話劇，當(dāng)時對話劇很感興趣。

第一導(dǎo)演：話說，你家里支持你做電影這個工作嗎？你媽媽不想你跟著她學(xué)醫(yī)么？

王晶：她不太懂的。我在高二的時候說我想考電影學(xué)院試一試，她聽完之后也沒跟我說什么，就覺得如臨大敵了。因?yàn)槟菚哼€牽扯到你到底學(xué)文還是學(xué)理的問題。我當(dāng)時高二還學(xué)理，你要考藝術(shù)院校，你得轉(zhuǎn)文科，轉(zhuǎn)文科又是一個挺大的決定。

我媽媽檢索了自己所有朋友圈的資料庫，就找到了一個我們山西非常有名的歌舞團(tuán)的一個導(dǎo)演老師，說要不然你幫我跟我兒子聊聊。

第一導(dǎo)演：歌舞團(tuán)導(dǎo)演？這也不搭??？

王晶：她其實(shí)是想說你看看這孩子行不行，不行我就不讓他干這事。我媽老說是那次聊完之后，人家老師說我挺好的，支持我考導(dǎo)演。

第一導(dǎo)演：話說回來那時候你迷影的積累到什么程度？

王晶：那會就是歐洲藝術(shù)片、紀(jì)錄片，能看到的也都通過各種渠道看到了，國內(nèi)的有一些非主流的電影其實(shí)也能看到。

第一導(dǎo)演：老賈的電影也都看了。

王晶：對，你就覺得他挺屌的，挺不一樣的。

第一導(dǎo)演：有幻想要成為一個什么樣的導(dǎo)演嗎？

王晶：沒有具體的想，其實(shí)美學(xué)價值觀的塑造是在電影學(xué)院那四年時間里成型的。

第一導(dǎo)演：好，我再問最后最后一個問題啊，也是從《不止不休》這個項目一出現(xiàn)的時候我就產(chǎn)生的一個問題，很簡單，就你有沒有曾經(jīng)在某一個時間點(diǎn)上為自己的名字困惑過？

王晶：你遇到過跟自己重名的人嗎？你困惑過嗎？

第一導(dǎo)演：當(dāng)然了，我叫李毅啊，我是李毅大帝，當(dāng)年的校內(nèi)網(wǎng)你上過吧，每天早上起來我刪留言，刪“聽說你護(hù)球像亨利”。